Allo Loriane ? Pourquoi tu tousses ?

On doit commencer à se connaître: je supputais la trame de ta réponse.
Je crois que les femmes comme toi n'ont pas attendu des textes et des lois pour se sentir libres.
Je crois également que les hommes tyraniques et méprisant les femmes n'ont rien appris ni changé quoi que ce soit dans leur façon de les regarder.
Depuis des années, quand l'occasion se présente, je demande aux femmes si elles ont l'impression d'être plus libérées qu'avant. La grande majorité trouve ma question étrange, dans la mesure où , comme elles disent, rien n'aurait changé, pour elles.
Des milliers d'années d'oppression des femmes devront disparaître, mais reconnaîs que nous n'en sommes qu'à l'ébauche : regardons le monde, autour de nous
Et j'insiste pour dire qu'être l'égale de l'homme n'est pas un acquis,tout homme que je suis. J'aime que la femme soit ce qu'elle est, et ce sera la sagesse et l'intelligence qui devront la protéger, pas des textes de lois à l'intention de ceux qui ne savent pas les lire !
Je pense quand même que nous sommes d'accord sur le fond
Bises Bacchus

C'est une réponse difficile parce que nous sommes des individus et nous parlons d'une situation générale.
Je veux préciser que pour moi LES hommes ça n'existe pas, Les femmes ça n'existe pas,
Entre toi et Un con religieux esclavagiste pour qui la femme n'est qu'un sexe, il y a un univers, entre moi et une virago qui veut asservir les hommes il y a un monde infini.
Cependant, je dis avec force, pour l'avoir vécu dans mes tripes que les choses ont BEAUCOUP changées.
Je suis née au moyen âge et je suis aujourd'hui entourée d'hommes qui n'ont rien à voir avec les précédents. Si l'équilibre n'est pas atteint dans les actes et les détails, il n'empêche que dans le regard TOUT est différent.
Pour la perception que mes filles ont d'elles mêmes, que mes fils ont des femmes, la route passée est évidente. l
Ma grand-mère mangeait debout, pour servir les hommes,
Ma mère haïssait les hommes parce qu'elle les craignaient; à raison d'ailleurs, elle n'était que sournoiserie et évitement.
J'ai trop d'orgueil mais aussi trop d'estime des hommes pour jouer à ce jeu de dupes.
Je préfère le face à face. Je ne pourrai jamais aimer un homme que je manipulerai comme un couillon, juste pour gagner je ne sais quoi ?
Je ne voudrais pas éprouver cette haine des hommes, cette faiblesse de pestes que développent les femmes soumises, serviles et méchantes parce que en morceaux.

Pour mémoire :
Mon père, grand-père, voisins ...était THE homme, le maître absolu.
Mon père à fait la gueule à ma naissance parce que j'étais une fille.
Mon frère a été fêté comme le bonheur après "l'erreur".
Je devais tout faire à la maison, lui rien.
J'étais une élève brillante, mon père s'est opposé à ce que je fasse des études, il a fallu les manœuvres et flatteries de ma directrice d’école pour le faire fléchir.. Et encore à 17 ans il a fallu partir, se débrouiller et finir toute seule.
Mon frère avait tous les droits et l'estime de lui.
J'étais un produit de second zone,
J'ai pris en pleine poire, depuis la petite enfance toutes les "plaisanteries" humiliations misogynes et vexatoires, qui rabaissent.
Je me suis mariée enceinte donc personne, pas une personne de ma famille n'est venue à mon mariage.
Mon frère s'est marié 2 ans plus tard, sa femme était enceinte, mes parents ont fait un grand mariage
Je devais obéir à mon mari; le maire l'a dit, (mais j'ai toussé très fort à ce moment là)
Je devais porter SON nom
Je ne pouvais pas avoir de pièce d'identité à mon nom.
Je n'avais pas le droit d'ouvrir un compte à mon nom sans son autorisation.
Je devais obtenir son autorisation pour un retrait bancaire sur mon propre salaire.
Je n'avais pas le droit de m'inscrire à la fac sans son autorisation.
Un pharmacien m'a refusé la pilule devant tout le monde exigeant que mon mari vienne en personne confirmer son autorisation.
J'étais étudiante et seule à travailler et on me disait : qu'est-ce que fait votre mari ?
Je ne pouvais emmener mes enfants sans autorisation paternelle.
J'ai eu le droit de passer mon permis de conduire, que lorsque mon mari à réussi le sien.
Mon cousin à invité mon mari, mon frère à essayer sa belle Mercedes toute neuve, nous les filles ? ça ne l'a même pas effleuré.
J'ai réussi un concours très difficile chez IBM, on m'a refusé la formation parce que j'étais une femme. ça été dit en termes clairs et nets.
Il s'agit là de faits, je ne peux traduire le sentiment de la perte de soi, la honte de n'être que... La souffrance mentale, la destruction de soi est la plus importante et très difficile à traduire.
Dire que rien n'a changé est une énormité. Bien que les filles aujourd'hui installées dans cette image d'elles satisfaisante, favorable à la confiance en soi, n'ont pas souvent conscience de la route parcourue.
Les femmes sont merveilleuses elles ont fait une importante révolution, sans jamais verser une goutte de SANG !
C'est un exploit remarquable.
J'ai obtenu ma place sans haine, sans détruire ou accuser, mais sans aucune concession dangereuse.
Il faut avoir fait cette route pour bien la comprendre.
J'ai essayé de traduire la destruction mentale d'un individu selon son sexe, par le lourd formatage social.
(Attention, je n'ai jamais relu ce texte, il faut que je le relise avec mon fusil à faute., mais pâs le temps)

http://www.loree-des-reves.com/module ... s/article.php?storyid=300.
Merci

Comme je te disais,Loriane, je crois commencer à te connaître car je n'ignorais pas ton dur cheminement dans la vie, sur le parcours que tu t'étais tracé. Mais je ne suis plus très jeune et pourtant, je n'ai pas souvent rencontré de femmes aussi déterminées que tu l'as été. Beaucoup étaient résignées, beaucoup aussi se complaisaient dans une féminité qu'elles trouvaient avantageuse et bon nombre ne se posaient même pas de questions sur leur condition.
Dans le milieu dans lequel j'évoluais, mes pensées, mes réflexions, tout ce que je pouvais ressentir sur cette injustice, dans un environnement où les femmes battues, violées et humiliées se taisaient parce qu'elles n'imaginaient même pas que leur sort puisse être différent, dans ce milieu, je devais me fondre en me taisant.
Jusqu'au jour où j'ai été assez grand et fort pour pouvoir intervenir, là où ça me faisait le plus mal.
Alors, on peut en parler, bien sur, du devenir des femmes, mais la route sera longue, très longue.

Je dois te l'avouer Lydia les idées se bousculent en moi...

Une sort du lot, alors je vais essayer de te l'exposer ici:

Cette idée que la femme doit être l'égale de l'homme pour moi mène à un débat sans fin...
Moi qui suis homme je considère que les hommes entre eux doivent se sentir égaux mais qu'en est il sur les faits... les uns marchent sur les autres, les défient pour prouver leurs supériorité. Ventant leurs statuts sociaux, prenant pour une qualité leurs acquis matériel...

Souvent c'est de l’ego qu'il s'agit.
(Qui entre nous gagne bien des fois le bras de fer avec l'humilité.)

Je veux dire, en cela, que si quelqu'un se croit être un meilleur partit qu'un tiers, que se soit pour l'amitié, l'amour ou autres...
Il ferait mieux de faire preuve d'humilité et voir que tous nous avons nos forces qui nous rendent attirant et nos faiblesses qui sont ou non compatible avec celle des autres.
De manière paradoxale les êtres avec les mêmes défauts que d'autres(pour la plus part du temps) ne se concilient pas.
Parce que, nos faiblesses, nous font honte,alors au lieu de nous accepter tel que nous sommes nous refusons de voir en l'autre se qui, en nous, nous dérange.

Voilà, c'est là que je veux te mener. L'idée que la femme est le sexe "faible" est une idée révolue pour la simple et bonne raison(et ce n'est pas la seule) que sans femme aucun être aurait eu la vie(à part peut être Adam(mais non sans rire tu crois vraiment que Dieu n'est pas un tout? je crois moi qu'Il a son principe Féminin Lui aussi(et que sans Elle l'univers n'aurait pas existé: car aurait-Elle et Il eu besoin du Verbe? mais bon il s'agit là de ma vision.).)

Du coup c'est là que les hommes frustré de ne pas pouvoir être eux égaux aux femmes (car malgré que nous avons(je me base là sur les résultats sportifs) une force musculaire plus développée)nous ne pourrons pas porter les enfants, un cadeau qui même douloureux au final, doit être une expérience sans égale.

Du coup si la femme n'est pas égal à l'homme .

L'homme n'est pas égal à la femme car le bonheur de porter un enfant, non, nous ne l'aurons jamais.

Bien amicalement.

Avec mon sincère respect.

astre

Citation :
Ton raisonnement est juste et bien dit.
La femme à un corps pour porter la vie, l'homme à un corps de muscles pour protéger la vie.
Nous sommes différents et complémentaires mais égaux parce que nous avons une valeur égale.
Alors il ne nous reste plus qu'à s'aimer simplement.
Merci astre.

Je crois que les deux mots qui pour moi sont le principe féminin et le principe masculin

Yin/Yang

Ces deux mots donc sont:
Le contraire et son opposé (car même si ils sont différent ils veulent dire la même chose)

L'un sans l'autre n'aurait pas de sens(Féminin/masculin) mais je te rejoins dans le sens que les hommes en ont beaucoup à apprendre sur eux même leurs place dans l'univers.ETC

Et surtout apprendre la reconnaissance. Je parle là de voir le verre à moitié plein.

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Aimer oui mais dans la mesure du possible...Cela va de soi.

Car à l'impossible nul n'est tenu.

Accepter aussi que certaines fois le courant ne passe pas va de paire avec l'acceptation de nos propres défauts:::si tu le veux je développerais mais à un autre moment là je suis en retard.

Je t'embrasse avec la chaleur de mon amitié.

Bien à toi.

astre